2020部落格BLOG
2020.12.31
《大年初一前晚的那頓飯》人物專訪I：何謂創作？
時 間｜2020年10月05日（一）21:00
受訪者｜栢優座座首許栢昂、仲首王辰驊
編 輯｜沈佳燕
撰 文｜莊馥嘉（電影系四年級）
2019年，臺灣本土劇團栢優座的最新作品《大年初一前晚的那頓飯》，在新點子實驗劇場首次登上了舞台。
2020年，栢優座將《大年初一》再一次帶到了大觀國際表演藝術節，身為編導、同時飾演三子及趙雲的許栢昂在訪談中提到，自己原本打算將《大年初一》塵封起來。然而，經歷生活中的洗禮後，他期盼能重新以一個旁觀的角度審視這部作品。
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影響創作的生命經驗與感悟
《大年初一》背景設定在東漢末年的長坂坡之戰，開始於沙場上一位士兵的死亡以及他留下來的遺書。隨後，時空來到了現在——2019年的除夕夜，新的故事圍繞著一個隨著時間逐漸支離破碎的家庭展開。兩個時空的敘事交錯進行著，不透過任何的景片更換、轉場手法，全透過演員的走位、表演及身體，來回穿梭於過去與現在之間。
被問道是什麼樣的人生經驗啟發了《大年初一》時，栢優座座首許栢昂說道：「2018年，對於三十五歲的我是一個很重大的轉折。我的親人離世，並且結束了一段很長時間的婚姻關係。」導演以再平淡不過的語氣述說著自己的生命經驗。
「生命中很多的事情，對我來說都是意義重大的。但是我們最終沒能一起面對，也沒能一起經歷這段過程。」他提到生命裡確實有許多事情影響了他的創作。他分享了另一個作品《逝．父師》：導演說道，在戲曲和現代戲劇創作的路上，影響自己最深遠的就是常貴祥和李國修老師。「《逝．父師》第一次演出的前一年七月，他們接連在三天內過世2。」導演說著，憶起當年的情形。導演對於當年情形記憶猶新的模樣，彷彿它們不是七年前的事情，而是昨日才發生。生命中最重要的兩位恩師接連過世，無疑是無助、也痛苦萬分的。
除了《逝．父師》的創作起源自導演較為直接的個人經歷及感受，也有如《刺客列傳—荊軻》或《懸河醫生館》等探討族群認同的作品。「像是《荊軻》談論的就是對於中國或臺灣的認同。至於《懸河醫生館》，我們試圖以不一樣的角度，重新敘述賴和的〈一桿稱仔〉，讓觀眾從中看到日治殖民下的多種面貌和觀點。」
“創作不是一件療癒的事情”
「創作」，對許栢昂導演而言是什麼？筆者藉由讀電影系三年所觀察到的現象，提及了電影導演們對於創作的看法：「許多導演認為，把生命中的痛苦或創傷轉化成創作，可以療癒自己。對你而言，創作是可以療傷的嗎？」
「不能。」導演答道，「創作從來不是一件療癒的事情。我從來沒有在自己的創作裏面得到療癒。」就自己曾經學習過的、被教導及灌輸的認知，意識到創作終究不能治癒自己的事實，必會讓人感到無所適從。「其實在很多的作品裡，我可以選擇以悲劇來結尾，但是為了讓觀眾看完不那麼感到絕望，幾乎仍會以開放式的結局收尾。可是觀眾看完了、走出來了，我還是陷在裡面。我一直都沒有走出來。」
導演「治癒觀眾」的想法，便對應到戲劇與電影創作目的的相異之處：許多劇作家會運用德國劇作家布萊希特 (Bertolt Brecht) 的「疏離效果」(Verfremdungseffekt)3，以避免觀眾在觀賞戲劇的過程中太過陷入劇情之中、導致無法抽離，刻意讓觀眾有意識地注意到「我正在看戲」這件事情，正是疏離效果所發揮的作用。相對地，一位電影導演會無時無刻不擔心觀眾在看電影的過程中「出戲」，因此會竭盡所能地把所有可能造成「斷裂」的狀況排除，在攝影機的擺放位置、演員表演及道具的場面調度、鏡頭剪接上投入非常多的時間及勞力，以確保觀眾沒有任何抽離電影情節的可能性。相較之下，許導演的戲劇創作更多是以觀眾的角度、為觀眾著想作為出發點，並展現了更多對於「人」的關注和在乎。
“創作是一種傳承”
「那為什麼即便無法在創作過程中自我療傷，甚至讓你痛苦，你仍想要創作呢？」面對這個提問，導演幽默地說道，創作對他來說是賺錢糊口的工具，也是自己一生都不會放棄的事情，因此鮮少會去探究創作的動機與原因。不過，他也提到，創作不只是維持生活而已，它同時代表了一種「傳承」。
“如今從事戲劇創作的人越來越少了，如果我們沒能把戲劇的精神傳承給自己的學生，它就會從我們的生活中永遠消失了。”
對於「創作」一事，許栢昂導演藉由剖析自身的生命經驗，以指出創作對於個體層面的意義、個體對於創作的需要，同時也從集體的層面，談論創作對於維繫藝術社群的重要性。
1 2019新點子實驗場 栢優座《大年初一前晚的那頓飯》https://accessible.npac-ntch.org/zh/programs/doc-1550140220744673
2 汪宜儒，許栢昂新作 用戲憶恩師。2014。https://www.chinatimes.com/newspapers/20140801001947-260115?chdtv
3 紀蔚然著，《別預期爆炸：洪席耶論美學》(Don't Anticipate Explosions: Rancière on Aesthetics)。新北市：印刻文學，2017
受訪者｜栢優座座首許栢昂、仲首王辰驊
編 輯｜沈佳燕
撰 文｜莊馥嘉（電影系四年級）
2019年，臺灣本土劇團栢優座的最新作品《大年初一前晚的那頓飯》，在新點子實驗劇場首次登上了舞台。
2020年，栢優座將《大年初一》再一次帶到了大觀國際表演藝術節，身為編導、同時飾演三子及趙雲的許栢昂在訪談中提到，自己原本打算將《大年初一》塵封起來。然而，經歷生活中的洗禮後，他期盼能重新以一個旁觀的角度審視這部作品。
影響創作的生命經驗與感悟《大年初一》背景設定在東漢末年的長坂坡之戰，開始於沙場上一位士兵的死亡以及他留下來的遺書。隨後，時空來到了現在——2019年的除夕夜，新的故事圍繞著一個隨著時間逐漸支離破碎的家庭展開。兩個時空的敘事交錯進行著，不透過任何的景片更換、轉場手法，全透過演員的走位、表演及身體，來回穿梭於過去與現在之間。
被問道是什麼樣的人生經驗啟發了《大年初一》時，栢優座座首許栢昂說道：「2018年，對於三十五歲的我是一個很重大的轉折。我的親人離世，並且結束了一段很長時間的婚姻關係。」導演以再平淡不過的語氣述說著自己的生命經驗。
「生命中很多的事情，對我來說都是意義重大的。但是我們最終沒能一起面對，也沒能一起經歷這段過程。」他提到生命裡確實有許多事情影響了他的創作。他分享了另一個作品《逝．父師》：導演說道，在戲曲和現代戲劇創作的路上，影響自己最深遠的就是常貴祥和李國修老師。「《逝．父師》第一次演出的前一年七月，他們接連在三天內過世2。」導演說著，憶起當年的情形。導演對於當年情形記憶猶新的模樣，彷彿它們不是七年前的事情，而是昨日才發生。生命中最重要的兩位恩師接連過世，無疑是無助、也痛苦萬分的。
除了《逝．父師》的創作起源自導演較為直接的個人經歷及感受，也有如《刺客列傳—荊軻》或《懸河醫生館》等探討族群認同的作品。「像是《荊軻》談論的就是對於中國或臺灣的認同。至於《懸河醫生館》，我們試圖以不一樣的角度，重新敘述賴和的〈一桿稱仔〉，讓觀眾從中看到日治殖民下的多種面貌和觀點。」
採訪許栢昂導演過程 圖片提供/藝文中心
“創作不是一件療癒的事情”「創作」，對許栢昂導演而言是什麼？筆者藉由讀電影系三年所觀察到的現象，提及了電影導演們對於創作的看法：「許多導演認為，把生命中的痛苦或創傷轉化成創作，可以療癒自己。對你而言，創作是可以療傷的嗎？」
「不能。」導演答道，「創作從來不是一件療癒的事情。我從來沒有在自己的創作裏面得到療癒。」就自己曾經學習過的、被教導及灌輸的認知，意識到創作終究不能治癒自己的事實，必會讓人感到無所適從。「其實在很多的作品裡，我可以選擇以悲劇來結尾，但是為了讓觀眾看完不那麼感到絕望，幾乎仍會以開放式的結局收尾。可是觀眾看完了、走出來了，我還是陷在裡面。我一直都沒有走出來。」
導演「治癒觀眾」的想法，便對應到戲劇與電影創作目的的相異之處：許多劇作家會運用德國劇作家布萊希特 (Bertolt Brecht) 的「疏離效果」(Verfremdungseffekt)3，以避免觀眾在觀賞戲劇的過程中太過陷入劇情之中、導致無法抽離，刻意讓觀眾有意識地注意到「我正在看戲」這件事情，正是疏離效果所發揮的作用。相對地，一位電影導演會無時無刻不擔心觀眾在看電影的過程中「出戲」，因此會竭盡所能地把所有可能造成「斷裂」的狀況排除，在攝影機的擺放位置、演員表演及道具的場面調度、鏡頭剪接上投入非常多的時間及勞力，以確保觀眾沒有任何抽離電影情節的可能性。相較之下，許導演的戲劇創作更多是以觀眾的角度、為觀眾著想作為出發點，並展現了更多對於「人」的關注和在乎。
“創作是一種傳承”「那為什麼即便無法在創作過程中自我療傷，甚至讓你痛苦，你仍想要創作呢？」面對這個提問，導演幽默地說道，創作對他來說是賺錢糊口的工具，也是自己一生都不會放棄的事情，因此鮮少會去探究創作的動機與原因。不過，他也提到，創作不只是維持生活而已，它同時代表了一種「傳承」。
栢優座除演出之外也致力於工作坊與講座課程推廣戲曲藝術 攝影洪小琪
“如今從事戲劇創作的人越來越少了，如果我們沒能把戲劇的精神傳承給自己的學生，它就會從我們的生活中永遠消失了。”
對於「創作」一事，許栢昂導演藉由剖析自身的生命經驗，以指出創作對於個體層面的意義、個體對於創作的需要，同時也從集體的層面，談論創作對於維繫藝術社群的重要性。
1 2019新點子實驗場 栢優座《大年初一前晚的那頓飯》https://accessible.npac-ntch.org/zh/programs/doc-1550140220744673
2 汪宜儒，許栢昂新作 用戲憶恩師。2014。https://www.chinatimes.com/newspapers/20140801001947-260115?chdtv
3 紀蔚然著，《別預期爆炸：洪席耶論美學》(Don't Anticipate Explosions: Rancière on Aesthetics)。新北市：印刻文學，2017